1 сентября в Санкт-Петербургском государственном университете состоялась встреча с директором Института когнитивных исследований СПбГУ, профессором, академиком РАО Татьяной Черниговской и директором Института перспективных исследований мозга МГУ, профессором, академиком РАН Константином Анохиным. Ученые представили новую книгу «Мозг и его Я» — разговор о мозге, сознании и, пожалуй, одном из самых сложных вопросов науки: что делает человека самим собой?
Мозг изучают десятилетиями. Ученые знают о нем несравнимо больше, чем еще полвека назад. Но означает ли это, что мы приблизились к пониманию того, откуда возникает сознание, как рождается субъективный опыт и где находится то самое человеческое «я»?
Именно вокруг этих вопросов строится книга Татьяны Черниговской и Константина Анохина «Мозг и его Я. Кто мы? Откуда мы? Куда мы идем?».
Причем появилась она почти случайно.
Диалог, который превратился в книгу
Научный труд построен как разговор двух ученых о мозге, разуме и человеческом «я». Одним из источников вдохновения стала знаменитая работа Карла Поппера и Джона Экклса «„Я“ и его мозг».
Спустя примерно полвека после выхода этой монографии Черниговская и Анохин возвращаются к поставленным предшественниками вопросам, но уже с позиции современной науки. За прошедшие десятилетия нейробиология и когнитивные исследования накопили колоссальный объем знаний, однако фундаментальная загадка никуда не исчезла.
Более того, одна из центральных идей новой книги заключается именно в опровержении представления о том, что мозг уже в достаточной степени «понятен» науке.
Авторы предлагают говорить о нем как о своеобразном «неизвестном известном». Мы располагаем огромным количеством данных о мозге, однако по-прежнему не можем дать окончательный ответ на вопрос, каким образом уровни его организации порождают сознание и субъективный опыт.
Современная наука пока не позволяет точно определить, на каком уровне сложности мозг становится носителем разума и какое отношение к этому имеет понятие «нейронной гиперсети».
Для понимания сознания, считают авторы, недостаточно рассматривать лишь отдельные элементы системы. Необходимо видеть целое — те его конфигурации, которые обладают максимальным причинно-следственным потенциалом.
Мозг нельзя изучать отдельно от культуры
Для Татьяны Черниговской эта книга стала продолжением многолетней междисциплинарной работы, которую она ведет в Санкт-Петербургском университете.
Возглавляя Институт когнитивных исследований СПбГУ, ученый курирует проекты, находящиеся на пересечении нейронауки, психолингвистики, нейропсихологии и исследований искусственного интеллекта.
Один из принципиальных подходов Черниговской — необходимость диалога естественных и гуманитарных наук. Понять человеческий мозг исключительно через физиологию, по ее мнению, невозможно: нельзя исключить из этой картины язык, культуру и искусство.
Особое значение здесь приобретает творчество.
Великие открытия — научные или художественные — далеко не всегда укладываются в строгий алгоритм. Им предшествуют работа, знания, накопление информации, но затем возникает то самое труднообъяснимое «вдруг» — озарение, которое практически невозможно формализовать.
Поэтому опыт поэтов, художников и композиторов тоже способен многое рассказать о природе человеческого мышления. Искусство в этом смысле можно рассматривать как своеобразный «ускоритель сознания».
«Мы на самом деле не собирались никакую книгу писать»
Перед встречей с универсантами авторы ответили на вопросы журналистов. И история появления книги оказалась не менее интересной, чем сама тема исследования.
Как рассказала Татьяна Черниговская, работа фактически началась на Алтае, вдали от привычной городской жизни. При этом первоначально никакой книги ученые создавать не собирались.
«Мы на самом деле не собирались никакую книгу писать. У нас была идея, что нам нужно от мира куда-нибудь отъехать, от пышного, чтобы нас никто не трогал, и, чтобы мы могли друг с другом поговорить. Но с нами поехала целая команда „кинолюдей“, которые нас в течение недели беспрерывно снимали», — рассказала Татьяна Черниговская.
Черниговская и Анохин разговаривали утром и вечером, а операторы фиксировали их беседы на камеры.
Но довольно быстро возник вопрос, который для подобного разговора оказался принципиальным: для кого они говорят?
Кто их потенциальный слушатель?
Ответ оказался неожиданным — никто.
И это, по словам Черниговской, было важно, поскольку именно от аудитории зависит «степень простоты или сложности разговора».
Иными словами, ученым не приходилось заранее подстраивать беседу под определенного читателя или зрителя. Они могли говорить друг с другом так, как разговаривают специалисты, действительно погруженные в проблему.
Более 20 часов разговоров
В результате материала оказалось гораздо больше, чем можно было представить в начале работы.
«И наговорили мы больше 20 часов. Естественно, они ни в какую книгу не влезли, а влезли примерно пять с чем-то (часов). А потом некоторое время прошло и уже были расшифрованы эти записи…» — рассказала академик РАО.
После расшифровки перед авторами возникла новая проблема: что делать с огромным массивом разговоров?
В конце концов было принято решение превратить их в публикацию.
И здесь, как призналась Татьяна Черниговская, началась по-настоящему трудная работа.
«Но это был отчаянный шаг, потому что если бы я знала, как это окажется трудно и как это окажется долго, я бы, наверное, не связывалась. Это очень тяжёлая книга, очень дорого нам стоила», — рассказала автор.
Эта фраза хорошо передает масштаб задачи. Живой разговор двух ученых предстояло превратить в книгу, не потеряв при этом содержание и сам характер диалога.
Когда текст становится слишком сложным
Необычной особенностью издания стали QR-коды. Они позволяют читателю перейти к реальным видеозаписям тех самых разговоров, из которых впоследствии выросла книга.
По словам Черниговской, это решение оказалось практически спасительным.
Причина проста: некоторые части книги настолько сложны, что их непросто воспринимать не только неподготовленному читателю, но даже самим авторам.
Видео помогает увидеть интонацию, реакцию собеседника и ход живого разговора. И тогда сложные идеи могут восприниматься иначе.
Как отметила Татьяна Черниговская, беседа живьем оказывается понятнее, «чем этот же текст на бумаге».
Получается необычный формат: читатель может не только прочитать итог многолетних размышлений двух ученых, но в определенном смысле оказаться рядом с ними в момент самого разговора.
Вопрос, на который наука продолжает искать ответ
«Мозг и его Я» — книга не столько о готовых ответах, сколько о масштабе вопросов, которые все еще стоят перед человеком.
Что такое сознание? В какой момент сложная биологическая система превращается в носителя разума? Можно ли понять мозг, разобрав его на отдельные элементы? Как связаны нейробиология, язык, культура и искусство? И наконец — где в этой невероятно сложной системе возникает наше «я»?
За последние десятилетия наука получила огромное количество новых данных. Но чем больше становится известно о мозге, тем отчетливее виден масштаб еще не познанного.
Возможно, именно поэтому разговор Татьяны Черниговской и Константина Анохина начался не с намерения написать очередной научный труд. Два ученых просто решили уехать подальше от повседневной суеты и поговорить друг с другом.
Из более чем двадцати часов этих разговоров в итоге и выросла книга о вопросе, который человечество задает себе на протяжении веков: кто мы?
Книгу «Мозг и его Я» можно приобрести в книжном магазине СПбГУ «Дом университетской книги» по адресам: Университетская наб., д. 7–9; Менделеевская линия, д. 5; 6-я линия, д. 15.
Подписывайтесь на наш канал в Яндекс. Дзен
Подписывайтесь на наш новый видеоканал Дипломатрутубе. Shorts
Подписывайтесь на наш видеоканал Дипломатрутубе
Рутубе — https://rutube.ru/channel/24232558